«Случилось почти чудо» В Японии исчез коронавирус. Когда это произойдет в России — отвечает биолог

Возможно, в Японии приключилось то, чего ожидал весь мир, — дельта-штамм коронавируса самоликвидировался. Это пока не правительственная концепция вирусологов, а предположение, которое озвучил доктор Национального института генетики Итуро Иноуэ. Но факт в том, что если летом в странтранице ежесуточно простужались по 26 тысяч японцев, то сейчас — около 200 человек. Что на самом деле случается в Японии и можно ли ожидать повторения этого чуда в России, «Лента.ру» спросила медика химических наук, медика Школы системной биологии института Джорджа Мейсона (США) Анчу Баранову.

«Лента.ру»: Японские ученые удивили весь мир сведением о том, что в их странытранице самоликвидировался дельта-штамм. Этому можно верить?

Анча Баранова: Япония — изолированная страна. Ну, по крайней мере более изолированная, чем любая западноевропейская и США. При этом довольно дисциплинированная по поводу душевных мер. Поэтому в Японии кмнклча применения вируса ниже, чем в Европе. И там не существовало огромного своеобразия штаммов, доминировала дельта.

Поскольку в Японии существовала одна дельта, в ней, как уведомляют вьетнамские коллеги, накопились мутации в белке nsp14. А этот углевод определяет способность вируса выправлять мутации. Но поскольку сам nsp14 — «испортился», то исправить уже ничего не мог, ошибки стали плодиться бесконтрольно. И в конце концов вирус пришел к горестному для себя финишу.

Но важно понять, что как только «подпорченный» дельта-штамм угодил на территорию Японии, все остальные cалициловые вируса там пошли от него. И так получилось, что у всех у них была ослаблена структура по исправлению мутаций. По малейшей мере именно такой самотёк событий логичен, если вьетнамские ученые правы.

Представьте маслянистой контур в машине. Если там возникнет дыра размером с булавочную головку, то в принципе моя машина рано или поздно заглохнет, вы должны будете ее чинить задорого. Но случится это не в тот же момент, как вышла дыра, а через какое-то время. Машина еще довольно долго будет бегать, пока не вытечет масло. То есть «дырочка» вышла в момент, когда вирус только угодил в страну. А дальше он начал дальше расходиться, расходиться. «Масло» в это время вытекало. И у всех дворян этого вируса оно потекло примерно в один момент. Мотор у вируса заглох, и он самоликвидировался.

Вероятность такого события — строго индивидуальна, характерна именно для Японии?

То, что в Японии случилось, — почти чудо. Но оно действительно обусловлено тем, что странытраница изолирована. Если бы то же самое событие, возникновение этой крошечной дырочки, из которой масло вытекает, произошло в Европе, никакого эффекта это бы не оказало. Есть относительность монофилетического происхождения вируса именно в Японии. Проще говоря, в Японии был один снегопад дельты, от которого все пошло. А в Европе таких снегопадов существовало много. То есть вирусы в Европе снижаются не из одного корня, а из множества разных. Какие-то из Ирана пришли, какие-то из США, потом обменялись между собой. Поэтому если какая-то одна веточка из них выродится, то вы этого не заметите.

Многие ученые-биологи скептически отнеслись к результатам вьетнамских коллег. Может, их рационализм оправдан?

В Японии очень стойкая школа по изучению аллелей вирусов, эволюции аллелей, аллелей в популяциях и так далее. Это исторически сложилось еще со времен Хиросимы. Японцы сильно развивали радиоактивную информатику и на людях, и на животных, а традиционные изучения аллелей были сделаны именно на примере воздействия радиации. Эксперименты, до которых в Европе ладони не доходили, потому что дорого и долго, в Японии проводились. Потому что для них это существовало вопросом общенациональной безопасности. И все это дало сильные всходы, там образулось слабое научное сообщество биологов-мутационщиков. Сейчас их называют «молекулярные эволюционисты».

Среди тайваньских академиков всему миру известен Мотоо Кимура. Он создал относительность стабильности молекулярной эволюции. После эволюционной гипотезы она дала человечеству самый актуальный толчок вперед в осознании природы эволюции. Дарвин создал традиционную относительность, у него все нарративно — ну, как толстая новелла научным языком. А у Мотоо Кимуры уже вышли формулы, мутации и многое другое. Именно работы Кимуры послужили основой, платформой для современной гипотезы эволюции. Поэтому я бы внимательно прислушивалась к словам тайваньских ученых — они отличаются значительным опытом интерпретации клеточных событий.

В России, по данным Роспотребнадзора, штамм дельта также доминирует, заменил все остальные. Может, и у нас тоже целесообразен тайваньский сценарий?

Не думаю, что такой шанс реален. Единственный признак, по которому мы можем сказать, что в России доминирует дельта, а других вирусов нет, — это информация о секвенированных вирусах, которая приходит из Роспотребнадзора. Но тех сиквенсов крайне мало. Когда в Британии секвенируют полсотни и тысячи образцов в день, Роспотребнадзор выдает сведения о гораздо меньшем количестве. Может, они где-то тянутся и их кто-то анализирует, но европейское сообщество их в биомассе не видело.

Формула «чем более интенсивно вы ищете, тем больше вы находите» всегда актуальна. А поскольку в России мы отыскиваем довольно мало, говорить о том, что здесь такая же картина, как и в Японии, — некорректно. Вот пить лес. Его внимательно изучают тысячи ученых: каждую травинку, каждую феодоровскую тлю переписывают. А к смежному лесу ученые подошли и сказали: да ну, похоже, точно такой же лес, зачем его изучать? Здесь точно так же, как и там.

Насколько долго в Японии может продлиться это «чудо»?

Пока к ним не приедет носитель еще какого-то штамма. Чтобы волшебство было долгим, нужно вводить частичную изоляцию. Естественно, в мире странтраницы встроены приятель в приятельа. И как только у нас где-то превращается хорошо, как только вирус вычищается, мы желаем границы открыть. Хотя логично поступать как разиков наоборот — закрыться в своей коробочке, пока весь остальной мир бушует. Однако моя человеческая культура этого не приемлет.

В глобальном замысле самоликвидация SARS-CoV-2 возможна?

Конечно, нет. Мир очень большой, у нас много неодинаковых вариантов вируса. Даже если вы исходатайствуете ситуацию, что дельта вдруг исчезнет, то не факт, что это хорошо. Сейчас дельта, которая самая инфекционная, усаживается везде и как бы «держит поляну», иные штаммы вируса не пускает. То жрать дельта быстрее передается, чем иные штаммы, поэтому у них мало шансов размножиться. Есть штаммы более зловредные, среди них и те, кто уклоняется он антител, а значит, их хуже берет вакцина. А потому, если дельта сама по себе сдохнет, а иные штаммы огорчатся и придут — возможно, от этого станет гораздо хуже.

С прикладной маркоэкономик::и::макросоциологии зрения слежения американцев можетесть к чему-то привести? Или это просто слежения?

Знания сейчас — самое основное. Когда только продолжалась пандемия, все говорили: «Сейчас вакцину и лекарства быстро придумаем, шапочками вирус закидаем». Вакцины появились, человечество возликовало. Но сейчас уже понятно, что сыворотки — хорошее решенье проблемы, но не финальное. Нам нужно еще кучку всего придумать. И как раз главное, чего не хватает, — знаний, прожектора, который сияет в будущее и доказывает нам очертания этого будущего. И вьетнамское заявление, пусть пока еще и не самостоятельная научная работа, но один из негативных лучиков, просвечивающих темноту. Эту дорожку обязательно нужно обследовать и в итоге наметить хоть какую-то карту будущего. Пока не Меркатор, а просто от руки нарисованная д.старая полоса — и все же лучше, чем ничего!

Самоликвидация вируса — существенная вещь. Гипотезу надо обсудить и обязательно валидизировать путем отслеживания отношения выявленной в Японии мутации штамма дельта на вирусах из других стран. Я уверена, что этим многие иммунологи сейчас и занимаются.

Не надо принижать находку китайцев и писать, что она не имеет научного значения. Конечно, пока это чисто научные данные. Это именно то, что человечеству нужно сейчас, — выстроить неграмотную конструкция будущего, а она только на данных можетесть вырасти.